《攻壳机动队2：无罪》：帝国骇客
一部类似《黑客帝国》的5D影片:

–侦探语录

《攻壳机动队》是由与大友克洋(代表作《阿基拉》)、宫崎骏共同引领日本风格动画片的士郎正宗首创的科幻漫画，由一个个相互独立而又彼此联系的故事组成。1995年被押井守导演搬上银幕而成为了不仅仅局限在动漫一方领域的国际知名影片，引起了诸如詹姆斯·卡梅隆、昆汀·塔伦蒂诺等好莱坞人士的艺术共鸣，甚至还直接激发了沃卓斯基兄弟的创作灵感，促成了《骇客帝国》系列的诞生。

毫无疑问，两部《攻壳机动队》都借助了原著的故事情节构成了影片整体轮廓，不过其人物塑造、整体风格等方面早已脱离了原著本身。成功制作了《机动警察》、《福星小子》等作品的导演押井守不是个墨守成规的人，他喜欢基于原作开创自己的新天地，用其自己的演说就是：“对导演来说，以忠实于原著的方式拍摄电影通常无关紧要。电影与小说，或者说是电影与漫画，是完全不同的两件事，不能混淆！”所以，读过原著的观众不会找到曾经熟悉的活泼幽默式整体效果，也不会再感受到女主人公素子那对放假与抬杠乐此不疲的言语态势。取而代之的是因成熟而漠然冷酷的风格定位。可以说选择了押井守就等于选择了感情上的重新再来，不过，看在其为本片从纽约到台湾，从佛罗伦萨La Specola博物馆到米兰的哥特式教堂等各处名声寻求灵感的决心与行动，这种视觉上的享受应该可以得到满足。

动画制作方面，原著作者大友克洋特别提到了日本著名的动画制作工作室I。G　动画制作公司。自推出《人狼》、《机动警察》乃至《攻壳机动队1》等精品后，I。G公司用实力在强手如林的日本动画以及特技制作界占据了一席之地。也许用因《杀死比尔1》颇受I。G公司裨益的昆汀·塔伦蒂诺的感觉最直接、也对西方人最有说服力：“押井守执导电影的魅力让人信服，而他所选择的I。G制作公司更值得信赖！”信赖归信赖，实际上续篇的操作难度与压力始终存在。为此，从反复推敲创意到制作完成足足花去四年光景。影片融合了传统动画制作与电脑动画双重手段，所有的人物皆由2D动画而成，而机械设施及背景布局等则全部属于3D动画的功劳。

概念本身
《攻壳机动队》展示了一个孤寂的半机械人对自己尚存的一丝人类痕迹的一种漠然感知。虽然现实存在与精神空间的意义从古至今在一直为文学和哲学领域探讨的热门话题，不过在押井守融合了人工智能等新鲜事物后，犹如兴奋剂般使这一主题凭空增加了活力。GHOST以灵魂喻意识，SHELL以外壳喻物质。以物质形态出现的机械除去其带来的效率的提升外本来与人类的生存没有什么特殊的关系，因为它完全是被动的，受控制的。而一旦在机械的躯壳上附加了人类的大脑，那么这种物质与意识的结晶带来的就不仅仅是新生事物的出现，更多的对习以为常的定理定式的全盘否定。主人公巴特唯有大脑中保存了一丝人类意识，而整个躯体都是机械化的物质产物，因而其从自身角度也并不肯定自己人或机器的确切身份。此外，导演还对早已为人所淡忘的人文主义进行了质询，以机器人的立场对人类行为进行了客观性的审视与品评，这是一种可望可及的进步。

由于第一部上映时风格近似的动漫影片几乎没有，所以给当时的观众形成了一种强烈的震撼与异军突起的印象，这也造成了相比之下《攻壳机动队2》无论是在故事的流畅性与欣赏性，还是在音乐、人物的设计方面都不会再有当初感觉的结果。这次《攻壳机动队2》的制作完成第一时间被送往戛纳电影节参赛，获奖倒是其次，因为它注定会成为《小飞象》、《小飞侠》、《奇幻星球》那样具备划时代意义的动漫作品。

历程

1989年4月22日，漫画《攻壳机动队》开始在YOUNG杂志上连载。

1991年10月5日，漫画《攻壳机动队》开始发行单行本。

1995年11月18日，电影版《攻壳机动队1》首映。

1997年7月17日，PS游戏《攻壳机动队》面世。

2001年6月28日，漫画《攻壳机动队1.5》的单行本发行。

2002年9月6日，电视版《攻壳机动队Stand Alone Complex》在收费电视台播出。

2003年7月23日，漫画《攻壳机动队2》的单行本发行。

2004年1月1日，电视版《攻壳机动队Stand Alone Complex 2nd GIG》播出

《攻壳机动队2》：绚烂的冷酷的幻灭的

评分：4.9/5.0

片名：GHOST IN THE SHELL 2: INNOCENCE
译名：攻壳机动队2：无罪
原著：士郎正宗
导演/编剧：押井守
制片：石川光久
配音：大冢明夫　田中敦子
类型：动漫/惊悚/科幻
级别：PG-13(暴力)
片长：99分钟
制作：I.G 动画制作公司
出品：东宝映画公司
上映日期：2004年9月17日(美国)
官方网站：GITS2
戛纳影展竞赛单元影片

很多次我在向他人叙述看过的电影的时候，都意识到自己是一个固守主观感受的观影者。以至对于这样一部并未完全理解所有关节，情节语言迂回晦涩甚至重复的动画电影，仅仅由于某些时刻荒凉感觉在心里的丛生，还是让我义无反顾的迷恋那种绚烂至极的幻灭。有些感觉大概很难言语，就象难以解释为什么触动于《大都市》里面冷漠都市里的忧伤，却决然不提《黑客帝国》末尾处的山重水复。色极繁华，声极荒凉，在那堂皇富丽的背景里头，竟然是一片末世幻灭之感。这就是《攻壳机动队2：无罪》。

影片开始时，上一集的女主角公安九课的女探员素子就已经消失，昔日仅次于她的探员巴特和一位新搭档负责调查一件机器人歌伎连环杀人并且自杀的案件。巴特能力超群，但是近来却常常由于脑部的芯片受到黑客的攻击而失去控制。巴特和年轻的搭档顺着案件的线索追踪下去，发现了制造这些机器人歌伎的某公司的秘密。然而最可怕的或许并非真相的揭露，而是在物质和科技都极端发达的未来都市里面，人类可能早就失去了最宝贵的东西。

影片的线索其实并不复杂，追踪着巴特和搭档调查案件的过程，逐渐显露事件的真相。然而可能是由于日语和英文字幕的翻译并未能完全契合的原因，再加上编导很喜欢让角色对于人类的命运和欲望，或者说是人类本身根本无法消除的顽疾进行诘问和反思，影片中出现了很多次长串的争论和对话，有时候反而削弱了主干的情节。当然这些言语的本身清晰的反映出电影中的每个角色陷落在末世当中的悲哀：不是由于人类和机器人的矛盾，也不是谁来统治的简单二选一，而是人类自身在物质繁华世界当中的迷失。表面越加精致，内心越发无助，那个女性机器人科学家在实验室中的一席话可以看做是影片中所有有关议论的点睛之笔：当孩子都被当作填补空虚的玩偶来满足成年人类，机器人玩偶所透露出的人类本身的悲哀自然就不言而喻。而日本发达的社会和独特的文化，正是最适合表达这种末世幻灭感的国度。繁华过后尽皆苍凉，怎么也无法满足的空虚，在谜底揭开以后并没有消失。

押井守的电影不谈视觉上的效果是不可能的。影片的整体色彩和构图都只给予人一种感觉：那就是绚烂到了极点—无论是霓虹下的都市，玩偶机器人雪白的面孔旁边艳丽的绿色花朵，机器人成排的精致身体，中国城中富丽宏大的游行。导演同时运用了普通电影中多种的镜头手段(仰角、特写、慢镜头)，来尽情的铺陈这一个表面绚丽无比的世界。同时这一切绚烂得如同烟火般的场景，又渗透着极端的冷酷，白色半透明面色冰冷的玩偶机器人仿佛随时在提醒着我们人类的残酷和生存的无意义。似乎在迎合主题的深意，影片开头就用一段超现实的玩偶机器人形成过程来表现充塞在整个世界里面无法释放的荒凉和无奈的悲伤。空而高而远的女声吟唱，没有空灵的清澈，没有淡淡的忧伤，有的只是仿佛连天地苍皇都逃不过去的寒意。在这一片荒凉丛生的声音里面，那些具有女体形状的机器人玩偶仿佛从水底冉冉上升，她们甚至发着莹然的光，如同那些人类最迷恋的精致半透明的瓷器般美轮美奂。暗示对于完美形体迷恋不已的背后，竟然是人类最脆弱的心灵，无法得到抚慰，却仍然在年复一年的制造空虚的快乐。

影片的声音效果也给人一种异常荒凉的感觉。那天地玄黄般寂寥的女声自不必提起，连密集的枪声响起在午夜的城市里面，炫目的动作场面里头格斗的声响，都让人无端生出了孤独，在充塞了喧嚣和繁忙的都市最深处的黑暗某个角落，只可能是无垠的幻灭和无望的拯救。导演似乎在用心专门地捕捉那清晰的声音于寂静的背景里面响起来的微小细节。巴特在夜晚回到家里，开门、关门、给狗准备吃食、狗亲热地舔他的脸，一切细碎的声音清晰的发生在房间窄小的空间里面，轻柔的爵士女声从唱机里流泻，却如同遥遥从远处传递过来。声音细节在这一段影片里面的丰富和质感，反而让人有聆听寂静的感觉，那人和狗无间和无条件的亲密，本来应该给影片带来一丝暖意，却反而更增添了凄清无依的空落。那种幻灭，真是到了骨子里面。

也许是主观的印象，导演更注重感觉的调度。在电影进行到一个小时的时候，有一段场面和情节非常的出乎意料：巴特和搭档从黑帮喽罗的口中得知进入城市中的某个区域能够得到他们想要的公司线索。在他们刚刚飞越了宏伟的教堂式门庭之后，镜头转到中国城中的宏大游行，以黄色为主的巨大神像，在有些西落的暮色中，缓缓行走在人潮拥挤的街道上。缥缈而悲凉的女声再次响起，慢镜中游行的景象空茫而宏丽。巴特他们被淹没在人群中，人们焚烧了东西投入游行的车里面。这是一组持续有几分钟的镜头，对于游行的描绘是整部电影当中图像的细节最为完美考究的，但纯粹是影像，似乎并没有什么情节，和后面的发展也无太大的联系。但那种迷茫而空虚的感觉，却成功的弥漫了整个银幕，将整部电影要表达的末世悲哀渲染到了极致。
出乎意料，那是整部电影中最让我体察寒意的片段，不到五分钟，华美的街道上举步维艰有如身陷冰天雪地，无法突围。虽然故事很多地方都不完满，导演想要表达的太多而落进空泛的陷阱，但这样的电影也是不能多看的，那种绚烂的冷酷的末世的气质随时都会从银幕上面流泻出来，让我们度过一个阴郁无望的夜晚。

这是押井守于1995年5 月17 号所做的访谈，刊登于Kinema Jyunpo，1995年 7 月16号，No.1166。

“Anchor”，一部没有实现的合作企划

我在1983年的时候第一次和宫崎先生碰面了，在“Animage”杂志的访谈会上。那个时候我才刚完成我第一部导演的影片，宫崎先生对我而言简直就像神一样。我看过的第一部宫崎先生的作品是“未来少年柯南”。它上映的时候，我正在Tatsunoko Production里面学做一个导演，这部影片深深折服了我。（注：Tatsunoko Production是制作“Speed Racer”及“G-Force”的工作室。它是押井先生首次进入的动画工作室。）

我以前就有种感觉：我们两人将来一定会见面，但是没想到竟然这么快，所以当时真的好紧张。他给我的第一印象是个很轻松愉快的人，但是当讨论渐渐热烈起来的时候，他却完全不给你留点余地，结果我被他说了很多难听的话（笑）。这次面谈最后给我的印象是──他真是个混球！

他精力旺盛到令人难以置信。和我满相似的一点是，他也很积极而且爱讲话。高畑先生也是这种人，仿佛谁说得多就比较厉害似的。我们谈天的时候从来不会扯东扯西没事闲聊，每次说话我们总是想要去说服对方（笑）。所以真的是很累人，我想我辩赢的比率大概是0.5吧！那个时候我们都很忙，所以一年往往只能见上一面，但是每次一碰上，最后总是以那种情况收场。

高畑先生和宫崎先生在同一个地方工作，所以我常常遇到他，偶尔也聊聊天。我们三个甚至打算要合作一个企划案。它的名字是“Anchor”，那大概是在“天使之卵”（1985）以后，是个吉卜力的企划案。我觉得宫崎先生会担任制片，我则是导演，而高畑先生也会负责制片。我们三人一起设计好了故事情节，但是有一天晚上大家意见不合大吵了一架，于是我就退出了。

表面上，高畑先生也很喜欢和人争辩，而且拼命想要说服别人，但是在内心他是个很不一样的人。宫崎先生有着很可爱的特质，他的哲学最后总是一句话：“好的东西就是好，管它什么逻辑！”但是高畑先生则是个彻头彻尾一致的人，他非常讲究逻辑。我曾听OTSUKA Yasuo先生这样形容高畑先生和我：高畑先生像是一个“在走路的逻辑”，而我则像是“逻辑在骑脚踏车”（笑）。

我猜我和高畑先生应该能相处得比较好（比和宫崎先生好），但是在电影方面，我却比较赞同宫崎先生的电影。我感觉到高畑先生人格的一部份有点冷酷，他像是个不会真正受伤或感到失败的人。他不会像宫崎先生一样在你面前说出想说的话，看起来像个很和蔼的人，但是一旦真有什么事发生了，他就会完全变成另一个人。就好像有两种完全不同的人格似的。当他否定一个人的时候，他就否定那个人的一切，包括他的人格。我觉得他是个史达林主义者（笑），而宫崎先生就有点像是托勒斯基主义者，不过对我而言，他们两个都是六○年代安保运动的老伯伯，有种咄咄逼人的倾向，尤其在喝斥年轻工作人员时更是如此。和他们平时笑咪咪的个性完全不同，这两个人在制作企划的时候会换上另一副人格。

（附注：“六○年代的安保运动”，是1960年日本反对“日─美安保协定”延长期限的一种运动。宫崎、高畑两人有参加这个运动，在他们身上的确看得出某种共通的人格特质、倾向、以及文化背景。然而，押井先生则是70年代安保运动那一代的人，和60年代的安保运动有着极不同的社会文化背景。）

“吉卜力工作室”很像“克林姆林宫”的翻版

简单来说，在60年代人看事情的眼光里，如果目的是正当的，那么用什么手段就不是很重要。我想对他们来说，制作一部电影还是和群众运动脱不了关系。拟定策略、编组工作人员、整肃反抗份子──这些全都一样。群众运动中总是有着煽动和威吓的特性，基本上，它是一个为达成高层意志而存在的完善组织。

我觉得吉卜力很像克林姆林宫的翻版（笑）。真的克林姆林宫早已灰飞烟灭了，但是它仍然矗立在Higashi Koganei的原野上。从某种意义来看，它还是有它存在的理由，意即，我觉得吉卜力的存在扮演了某种角色。就像那些唯有共产主义国家才培养得出来的钢铁运动员一样，有些人在市场经济的原则下是不可能产生的。

吉卜力培育了一种只有吉卜力才能培育出来的动画师，他们的工作人员水准真的很高，从动画员到原画都是。所以，我们可以纯粹从它培植了这样的成员来衡量吉卜力的价值。但如果你问我他们的做法完全正确吗？我会说我不认为如此。我认为他们应该立刻被解散（笑）。我想如果那些在吉卜力里面长大的人们能走出去看看，这应该会更有意义些。

然而，有些事情是只有吉卜力才做得到的。如果吉卜力消失了，那么它的传统也会一起不见。但是那是就相对的价值而言。从个人的价值来考量的话，我还是觉得它该立刻解散。这个问题就和苏维埃联盟解散后到底是不是变得更好一样，但是我觉得对一种创造性的工作来说，无政府状态至少要比权威下的自由要好多了。

宫崎先生像是主席，高畑先生就像共产党魁，或是苏联总统之类的。而制作人铃木无疑是KGB（克格勃）的首脑。但是他们做出来的东西，和他们组织内部的真实情形却完全是两码子事。会聚集在吉卜力的，都是喜欢那种一致性的团结的人。

别的动画工作者怎么看吉卜力呢？就我所知，他们基本上都很尊敬吉卜力。一半是爱意，一半是恨意。一般的反应是：那是个了不起的地方，但是我不想去那里，因为他们会把你绑得紧紧的。比如说，他们告诉你早上十点来，晚上十点回去，然后你得乖乖地不断工作一年或两年。但是在我这儿，在晚上之前没有人来，也没有人知道谁现在在做什么。而整个企划会在八个月到十个月之内结束，因为我会开始觉得无聊。这是比较普遍的方式（在制作动画上）。

我自己也曾数次受到吉卜力的邀请，但是我不想在吉卜力工作的最大理由就是他们管得太严了。（笑）而且吉卜力附近没什么好吃的地方。我这个人就是无法忍受差劲的食物。那两位先生对吃没什么兴趣。一句话就足以说明一切：他们两个将自己的意识型态，或者更确切的说，将他们的“人格成分”，灌输给每一个人。他们说：“早上到工作室来，晚上回家是最好的。”这不是因为他们真的这么觉得，而是他们根本没别的选择了。说起来，这有点像是个军事或是政治的团体。对某些人来说，它遵循着很好的秩序，但是对其他人来说，那简直是难以忍受的法西斯主义。然而可以确定的一点是，只有在这种山一般的严厉控制之下，那样的电影才做得出来。

一位电影导演的内心永远充满了冲突，他一方面很希望做出他心中想做的东西，一方面却得考虑他到底能要求其他的人做多大的牺牲。没有其他人的帮忙，他是做不出什么东西的。每个人都有自己的一套手腕，但我想这种手腕基本上是出自于他的意识型态的。他们两个可不是什么道德主义者，缺乏道德感原本就是60年代人的通病。他们坚定地认为，只要心存正义，或是有“正当的理由”，他们就什么都可以做。在某种意义上来说，这正是他们最让我讨厌的地方，也就是他们这种想法让我一直无法打从心里喜欢他们。对我来说，目的和手段能够兼顾会更好，虽然实际上这是不可能的。为了应付现实的情况，他们使用威吓和辩驳为手段，而我则会对我的工作人员耍些小把戏，或是用较为和婉的话语。我试着找出和工作人员相同的兴趣，努力使自己接受他们违逆我的一些想法，或是想着我以后会因此得到些回报等等。

某些动画及漫画杂志赞美吉卜力工作室是日本最好的动画工作室，甚至是全世界最好的，而且说它是日本动画界的一股清流，这全是胡扯（笑）。任何去过那里的人都知道。我不是要否定吉卜力的一切，但是如果你像那样子捧它，只会使得吉卜力的人们不幸。而他们也的确很不幸，所以我希望那些人不要再这样赞誉吉卜力了。应该有人站出来批评他们。不过要这样做，你得具备有无比的力量和决心。

和高畑先生不一样，宫崎先生有着带点阴暗色彩的过去。这种关点有助于我们了解他们两人。我们不该将他当神看待。他是必须肩负那个重担的人，我想这也是他为什么一再挣扎又挣扎，到现在还不断奋斗着的原因之一。

在现今这个时代，他们又要说些什么故事了呢？

他们现在可能正感到不知如何是好，这种迷惘感觉比以前更为强烈了。我想他们正疑惑着，不知道要做什么东西。不过大家也都差不多就是了。宫崎和高畑先生两人，都是那种会先想想为什么要拍这部片的人。除非能肯定影片的意图对世界及他们自己来说是正当的，不然就不拍。以现在这样的情形来看，我想对他们来说一定会越来越困难了。他们觉得对工作人员和观众负责是件很重要的事。但这正是60年代Anpo人的局限所在。像我就不觉得我对观众有责任。“责任感”这种意识会导致法西斯主义。如果我会对任何事负责，那也一定只是对我自己负责。

宫崎先生自己比谁都清楚，他的下一部电影“幽灵公主”基本上是不可能成为典范的。在现在这样的时代，他怎么能编一部“他们打败了邪恶的县官，然后村民们从此过着快快乐乐的生活”这种故事呢？这世界早已充满打败邪恶的县官，结果事情变得更糟的故事了，这样他要如何让小孩子们相信这种情节呢？“打倒独裁者”这种故事，例如“Horus：太阳王子”，在过去是可信的，但是现在再做一部“Horus”有什么用？

到现在为止，这两人始终坚守着一个信念─除非能对“他们以什么态度面对当前的时势”，及“这部影片到底想说些什么”这些问题给出答案，否则绝不拍片。如果拍一部连自己都知道这是在说谎的电影，后果将会非常严重。因为他们的信念体系会整个瓦解掉。

批评高畑先生和宫崎先生的作品

事实上，在动画界我们并没有什么朋友。这是个匠艺大师的世界，批评别人的作品会引起很大的反感，所以像宫崎先生、高畑先生和我这种到处张着一张坏嘴巴的人是很不受欢迎的。但是我相信一定有很多人在别人的背后评头论足。我自己的想法是，既然这是场公平的游戏，那么我们就该摊开来说想说的话。例如，对我的“Patlabor 2”《机动警察2》（1993），宫崎先生就狠狠地批评说，那种东西一点也不公正，是骗人的东西。同样地我也一直在谈论宫崎先生的电影。

吉卜力的电影中，“风之谷”可说是宫崎版的“宇宙战舰大和号”，虽然他把它层层包装起来，但是这部片子还是弥漫着浓厚的神风特攻队精神。从这种角度来看，这是部很有力量的电影，充满着意识型态以及英雄主义的活力。

“天空之城”，吉卜力的电影中，我最喜欢这一部，因为它是部架构完善的男孩子冒险故事。在这部电影中，宫崎先生他想在影片中表现的东西，和他自己的情感两者维持着一个很好的平衡。在“风之谷”中，这个平衡完全倒掉了（笑）。但是，片中有一幕是─慕斯卡看着人们从天空上掉落，哈哈大笑：“看啊！人类像垃圾一样！”，这一幕不禁让我感到一丝寒意。在这里面的某处，隐含着一种非常残酷的想法，像是：“所有的人类都该去死！”

“龙猫”，虽然它有其根本缺陷─宫崎先生别无选择地移植了北欧的巨人传说来描绘他的完美角色。但若撇开此缺点不谈的话，他的确费了很大的心思，漂亮地画出美丽的日本乡间风情。我很能了解小孩子为什么这么喜爱它，它使尽浑身解数在向观众表演着。但因为我自己也是个创作者，我得努力自制不能被它带着跑。

“魔女宅急便”，当时时代的潮流正渴望着这种片子，Suzuki Toshio基于他了不起的制作人直觉，力劝宫崎先生制作这部片子（宫崎先生本人并不想做）。以宫崎先生的电影来说，我认为它过于倾向取悦观众了，整部片子显得很零散。我想他做完这部片子之后一定很沮丧。你也知道，他在那之后停顿了将近两年。

“红猪”，简单来说，这是部个人小说。虽然他（宫崎先生=波哥？）罩上了那样的气氛外衣、说着花俏的对白、扮成空贼装模作样，但那全是他在为自己辩解而已。如果在结局的时候，他把猪的头脱下来，然后宫崎先生的脸从底下探出来说：“很抱歉。”，这一定会很好玩。我想如果主角是只只会说“咕咕咕”的猪，这会是部很好的电影。另外，他对空战的处理很有一套。（附注：“个人小说”是日本文学很流行的一种体裁，叙述作者的个人生活。不过这和自传有一点不同，它比较注重作者的内心。）

关于高畑先生，我有数不清的话想说了（笑），不过“萤火虫之墓”是最引我注意的一部。那是个邪欲横流的世界，因为它是乱伦的故事。死亡的阴影则在背后不断地摇晃着。这样来说的话，它是部色情电影，让我浑身打着冷颤。

高畑先生的其它电影都很不对我胃口，他的描写风格是非常特别的，但是在我看来未免过于吹毛求疵。不过说老实话，身为一位导演，“Anne of Green Gables”对我的影响比“柯南”更大。我对于导演所能做的东西竟然这么广，深深感到震惊。只不过是一幕洗盘子的场景，或仅仅在看着马车走过，却有极为巨大的力量。我的眼界因此大大地打开。

虽然我批评了很多，但是我觉得如果他们两个不再拍片了，这世界会变得很无聊。我猜我会有种很奇异的空虚感。我在哪儿都常常谈论宫崎先生和吉卜力，虽然人们在听我说话的时候不住点头，但是一旦他们走进戏院看吉卜力的电影，出来之后就会改变态度说：“嗯，不过我还是很喜欢。”就电影的说服力来说，他们的电影确实就是有那种力量，我也承认，他们的电影中有我所没有的东西。你可以说他们有种可以使大众喜爱的直觉。他们有着过人的精力，可以去做他们想要做的东西，同时也带着60年代的意识型态，在现今这个大众消费者的社会生存。如果在一般的情况下，他们老早该被摆进博物馆里了。

从某种观点来说，他们是几乎已经要进入博物馆没错，不过却闪耀着光芒回来了，因为他们组成了一个联合阵线。一个人做了一部片子，使得另一个人也能够再做一部。他们两个到底是怎么使彼此同调的，这真的是很不可思议。那两个人相处得并不融洽的，如果你以为他们是最佳拍档，那就完全错了。他们就像是一只猫和狗，每一个人都有让对方不能接受的地方。尽管如此，他们却能毫不迟疑地组成联合阵线。但他们是上一代的人了，那是个我插不进脚的世界。

自从我开始工作以来，我从来没看过那么有趣的人。宫崎先生是个真正能让我信赖的朋友，但是我不能认同他，而且我也不该认同他。我从他们的强势作风中学到很多，我变得更精明了。同时我也从他们身上学到，不要用这种方式做事。我也看到了制作电影的现实面，像是该如何和顾客说话等等。我学了许多有关如何处世、该和谁说些什么之类的东西，这样我才能做出我想做的电影。感谢他们，我的人生变得容易多了，而且我大大受到了鼓舞。

他们没有任何让我羡慕的地方。这对他们当然没什么影响，但是出于我个人的希望，我很想看看他们到底如何退出、如何带着他们所做一切事情的责任退出。他们还能在未来给我们带来什么新的东西，或是带来什么新的进展，我几乎是不抱任何期望的。在过去的时间点上，他们确实向我们展示伟大的成就了，你何必再要求更多呢？

宫崎先生的头发已经全变得花白了，他的胃也很衰弱，甚至连Katsudon（一种炸猪肉和米粥，有点油腻）都不能吃。他的手不能轻松地移动，我听说他还在手臂上用了Elekiban （一种带有磁性的小片，可以帮助血液循环。日本人把它贴在肩膀和脖子上，减轻肌肉的酸痛）。即使这样他还是继续工作着，因为他热爱他的工作。

我很清楚我这样说一定会引起一番攻击，但是他的历史任务已经结束了。以我看他电影的经验，我觉得他的巅峰是“未来少年科南”或“鲁邦三世”。在他进吉卜力以后，就开始走下坡了。这十年来虽然他电影的品质不断提高，但是作品的内涵却在下降。不过我觉得他是个很幸运的人，因为他已经完成了所有他想做的事。他老是说他想回去山上住。他也一直有这种感觉，但是却还是回到工作室，大声地吵着。这就是创作者的宿命。当他向工作室的人大吼的时候，他可以感觉到自己的存在（笑）。所以，我想只要他还能走动，他会一直这样下去。

事实上，我一点也不希望他安安稳稳平静地生活。他不能就这样过着简朴的退休生活、住在乡村小屋或是山里、画画树木或昆虫的图画书，然后等着小孩子到他的身边来。如果他变成这样，我会觉得非常孤独的。